記 者:您有多久沒有回國(guó)了?這次回國(guó)有什么特別的經(jīng)歷和感受?《女性的河流》完稿于什么時(shí)候,有沒有對(duì)近一年來生活和感受的觀照?
虹 影:這一年3個(gè)月都在國(guó)外,因?yàn)橐咔?,停滯在英?guó)。2020年春節(jié)后我到英國(guó)了,英國(guó)疫情變重。當(dāng)時(shí)沒想到,居然在離開倫敦20年后,頭一次會(huì)住得這么久,久到我得聯(lián)系我的GP(社區(qū)醫(yī)生。英國(guó)醫(yī)療體系中病人先由社區(qū)醫(yī)生診斷,再由社區(qū)醫(yī)生介紹到醫(yī)院),久到我不再是一個(gè)旅人而再次成為一個(gè)居住者,走遍新住地方圓幾十里的大小街道和長(zhǎng)得橫穿倫敦東西的運(yùn)河,看著攝政公園的女王玫瑰園從含苞待放到花朵凋謝。這兒有一個(gè)動(dòng)物園,聽得見動(dòng)物們的叫聲。叫聲沒有特別不同,因?yàn)樗鼈円粯颖魂P(guān)閉。自由,只有失去,才顯得珍貴,故鄉(xiāng),只有離開才明白。每個(gè)人戴著口罩走在公園,我聽見說漢語,會(huì)停下來注視,聽到說重慶話,那心里會(huì)更是激動(dòng)。有一次意外在附近發(fā)現(xiàn)一個(gè)大亞洲超市,我看到產(chǎn)地是重慶的小尖椒辣椒醬,一下子站定,仿佛長(zhǎng)江水漫過全身。這次回國(guó),中轉(zhuǎn)時(shí)很是辛苦,但是回到上海隔離,感覺一日三餐頓頓美味。上海機(jī)場(chǎng)防控疫情井井有條,服務(wù)人員非常親切。隔離后,出來看到人們已經(jīng)度過當(dāng)時(shí)的恐慌,到處是一片祥和。
記 者:這本書的閱讀體驗(yàn)不同于您之前其他作品,如果說《饑餓的兒女》《好兒女花》等作品里看到傳奇的經(jīng)歷和激越、反叛的情緒,《小小姑娘》《當(dāng)世界變成辣椒》等作品里看到生活中的柔情和細(xì)節(jié),《女性的河流》不管是從內(nèi)容上說還是情緒上說似乎有點(diǎn)“綜述”的意味,每一節(jié)有一個(gè)小故事、小體會(huì),相互之間又有連續(xù)和延續(xù)性,因而整體更從容、淡定,娓娓道來,真有一種河水流動(dòng)的感覺。
虹 影:這本書是在寫長(zhǎng)篇《月光武士》空隙中插入來的,因?yàn)樾枰菹ⅲ{(diào)整自己的狀態(tài),決定寫一些短的文字,是一種見縫插針的寫作,來自讀書或觀察。常常是與家人走公園七八公里后,回到住處寫下片段。比如一個(gè)親密的人離世,一個(gè)物品、一張照片,甚至吃一道菜,都會(huì)引動(dòng)一些思索,想寫下來。
記 者:您的文學(xué)創(chuàng)作以詩歌起步,以小說蜚聲海內(nèi)外,散文方面的作品相對(duì)較少。《女性的河流:虹影詞典》與您其他散文隨筆集、文學(xué)作品相比,有什么獨(dú)特的地方?
虹 影:散文一向?qū)懙枚?,比如有?3種離別》和《小小姑娘》等,都是不到3000字的散文,我喜歡本雅明的《單向街》,這是一個(gè)自傳性質(zhì)的著作。如桑塔格所言:“本雅明把他所選擇的回憶過去生活的一切,都當(dāng)作未來的預(yù)示,因?yàn)榛貞浀墓ぷ魍呓饬藭r(shí)間。他的回憶沒有時(shí)間順序,背離自傳的原則,因?yàn)闀r(shí)間在他這里是沒有多大干系的。……他所寫的殘章斷片,完全可以叫作‘追憶流逝的空間’,過去的生活以記憶為舞臺(tái),把事件之流變?yōu)閼騽⌒缘膱?chǎng)景。本雅明并非想尋回過去,而是要理解過去:把過去壓縮進(jìn)一個(gè)空間,一個(gè)預(yù)兆未來的結(jié)構(gòu)。”
記 者:作為“中國(guó)女性主義文學(xué)的代表作家之一”,您對(duì)“女性主義”的理解有沒有隨著年齡、閱歷而有所改變?您心目中理想的女性生存狀態(tài)或者說姿態(tài)是怎樣的?
虹 影:那就是處于一種放松自由的狀態(tài),但很難做到,很難不激動(dòng),不抗?fàn)?,不傾訴,很難沉默。相對(duì)早年的我,我應(yīng)是后女性主義者,比較寬容、理解男性,而不是用敵視的姿態(tài)對(duì)待他們。我烹調(diào),占領(lǐng)廚房,成為一家之靈魂,我是我女兒最好的母親,我寫作,也不再單純地制造一場(chǎng)男女之戰(zhàn),而是去找根源,我也用口紅和旗袍,面容溫和。北大教授戴錦華曾用一句話回答她何以成了一個(gè)女性主義者,她說:“因?yàn)槲议L(zhǎng)得太高了。”我呢,是身材太矮,所以,我看得見最低處的真相。
早年我無意識(shí)地套在這個(gè)詞里面,30歲以后,我認(rèn)為自己幾乎還是在這個(gè)詞里面。40歲時(shí),就是2000年我從英國(guó)搬回北京,我對(duì)世界與兩性關(guān)系產(chǎn)生了新看法,走出這個(gè)詞來。我冷靜,試圖理解男人的世界。在這個(gè)時(shí)期,我寫了很多理解男性的作品,跟早期的純女性故事相比,更想探求人性的多面。那個(gè)故事發(fā)生在汪偽時(shí)期,就是李安的《色戒》那個(gè)時(shí)代,用純粹的男人故事來寫舊上海那段亂世情仇,寫人性的殘忍。也是第一次“鉆”到男人的身體里,想知道他們?cè)趺磳?duì)待自己的身體和情人,對(duì)待他們的權(quán)力。
記 者:您是重慶人,在《女性的河流里》也多有提及,最近的作品《月光武士》同樣是以重慶為背景的,重慶對(duì)你的創(chuàng)作意味著什么?這兩部作品對(duì)重慶的表現(xiàn)和表達(dá)有什么不同?
虹 影:重慶是我出生地,也是我的根和原動(dòng)力?!对鹿馕涫俊肥翘摌?gòu)小說,《女性的河流》是非虛構(gòu)。都是我的內(nèi)心和精神呈現(xiàn)。每次回重慶,我在那兒的睡房在長(zhǎng)江邊,正對(duì)著朝天門碼頭,我聽見江水流淌,聽見輪船鳴叫,看見每一個(gè)經(jīng)過的重慶人,聽到鄉(xiāng)音,或者我走到朝天門碼頭的石階上,走到了解放碑,聽著報(bào)時(shí)鐘響,走到了1號(hào)橋一帶,全是水泥高樓大廈,一個(gè)比一個(gè)奇觀,仿佛進(jìn)入未來世界,那些舊日的吊腳樓毫無影蹤,我眼淚會(huì)下來,所有的場(chǎng)景都是我熟悉的,較場(chǎng)口、五一路、朝天門碼頭、千廝門碼頭、若瑟堂教堂……那兒的醫(yī)院,那些吊腳樓在我記憶中頑固地存在下來,那些沉睡的故事紛紛在對(duì)我講述,洶涌澎湃,我看到那些人的生活。像竇小明這個(gè)男孩,從12歲開始愛上一個(gè)人,潛意識(shí)的,心中所有的欲望、恐懼、勇敢、希望、熱情,那種純真,涌現(xiàn)在我面前閃耀,像面前那江水一樣。我在這本書里寫江水,白天你是看不見天上的星辰在那里閃爍,可是,當(dāng)我寫下這樣的句子后,回重慶,我站在我的陽臺(tái),它對(duì)著長(zhǎng)江和嘉陵江匯合地,一片江水,在靜靜流淌,的確有星辰在閃閃發(fā)光,不僅是在夜里,也在白天。我想這是一種奇跡。
記 者:曾經(jīng)您是一位母親眼里叛逆的女兒,現(xiàn)在您是一位青春期女孩兒的母親。作為女兒、母親,您想對(duì)讀者分享些什么?
虹 影:愛母親如水,如水長(zhǎng)流。愛女兒似山,青山長(zhǎng)綠。沒有做母親,我理解母親沒現(xiàn)在這樣充分,也絕不會(huì)寫出《好兒女花》這樣追念母親的書來,當(dāng)然也不會(huì)以這樣如水如山的方式來寫《月光武士》,一個(gè)人可以在這個(gè)空間里是這個(gè)人,在另一種空間是另一個(gè)人,而空間會(huì)交錯(cuò),這個(gè)人會(huì)變化,令他自己措手不及。這種狀態(tài)我寫進(jìn)了這本新小說。
記 者:不少作家說創(chuàng)作是一個(gè)自我療愈、與自我和世界和解的過程,對(duì)此您怎么看?
虹 影:每個(gè)作家的情況不同,我一直試著這樣做,還未真正解脫,也未能與世界完全地和解,但是正因?yàn)闆]有做到,才一本書接一本書地寫下去。
記 者:您的作品已被譯介到30多個(gè)國(guó)家,您的足跡也踏遍了世界各地。在國(guó)外,您最惦念國(guó)內(nèi)的什么?在國(guó)內(nèi),國(guó)外的什么最讓您難以釋懷?
虹 影:當(dāng)然是漢語,那種跳躍在心里的嘆息和一絲如風(fēng)吹過的感受。我打開窗,讓你進(jìn),那是一種燒毀你,也可拯救你的情感。這是愛情。我對(duì)漢語的愛情,讓我心有屬。在國(guó)內(nèi),國(guó)外的那種如天空如海洋般的思想,始終游離,始終孤獨(dú),封閉在一種空間里。隔著阻礙看到東方之日出,那最美之時(shí)刻,會(huì)讓你心醉又心碎。這就是藝術(shù)。
記 者:這部作品是你的“非虛構(gòu)”作品,而你在小說以及幻想文學(xué)等方面都有建樹,不知道下一部作品會(huì)往哪個(gè)方面發(fā)展和創(chuàng)作?未來會(huì)給我們帶來什么樣的新作?
虹 影:暫時(shí)沒有想寫什么,休息一下吧,新書出來,一直就在做許多采訪。這樣的工作不適合創(chuàng)作。一個(gè)作家,為什么非要對(duì)自己的作品進(jìn)行解釋或是說明?如果讓我選擇,我不會(huì)選擇這樣做。